Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2  Сагнула или сагела?
Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
07.38 ч. 06.06.2026. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: 1 [2] 3  Све
  Штампај  
Аутор Тема: Сагнула или сагела?  (Прочитано 22483 пута)
0 чланова и 0 гостију прегледају ову тему.
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.477


« Одговор #15 у: 13.20 ч. 13.05.2009. »

Кажете ли и погела, дигела... ?? Озбиљно питам. Не могу да пробавим сагела никако.

Ja ne kazem nikako. Ja znam samo da sam ponekad od mojebake cula sagela. Ona se sagela... Ovo osta lo nisam.
« Задњи пут промењено: 13.36 ч. 13.05.2009. од Brunichild » Сачувана
Stoundar
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 973


« Одговор #16 у: 13.23 ч. 13.05.2009. »

Miroslave: nisam čuo za te tvoje primjere, a valjda će se javiti neki gramatičar (možda J o e) koji zna kako sve to funkcioniše.
Сачувана
Бојан Башић
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #17 у: 13.47 ч. 13.05.2009. »

Ovde sam pisao kako se menjaju glagoli ovog tipa.
Сачувана
Stoundar
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 973


« Одговор #18 у: 14.12 ч. 13.05.2009. »

To objašnjava oblik sagla, ali kako je nastala varijanta sagela?
Сачувана
Duja
Гост
« Одговор #19 у: 15.02 ч. 13.05.2009. »

I kod mene u severnoj Bosni se govorilo *sagela... kao i *nagela, (ali digla, ili dignula, nipošto *digela)

Ne bih znao da kažem kako je oblik nastao, valjda po analogiji s nečim. Još kad bih znao s čim...  Undecided
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #20 у: 22.22 ч. 13.05.2009. »

Miroslave: nisam čuo za te tvoje primjere, a valjda će se javiti neki gramatičar (možda J o e) koji zna kako sve to funkcioniše.

Dok se ne javi Joe, može li jedan dijalektolog da uskoči? Wink

Gledajte, oblici sa -gēla su pravilno izvedeni od dijalekatskih glagola na -gēti — ili, eventualno, -gēsti, no u to sumnjam — dakle, sàgēti se, nàgēti se, a čiju smo areu upotrebe, evo, ovde već zajednički ocrtali.

Zato i nemamo pandana u *upregela, *digela, *pogela i sl., jer nemamo ni glagole *upregeti ili *digeti u dijalektu, kao što imamo sageti se i nageti se.

Ostali slični oblici od glagola III vrste, tipa digla i sagla, ili poput dijal. očvrsô i očvrsla od očvrsnuti, nastali su odbacivanjem završetka osnove -nu, kako je Bojan tamo napisao:

Цитат
Aorist i glagolski pridev radni glagola III vrste sa završetkom -ønuti (sa ø označavamo suglasnik) mogu se graditi i od okrnjene osnove koju dobijamo izbacivanjem završetka -nu, odnosno kao kod glagola I vrste.

E sad, veliko finale Smiley — otkuda glagoli na -ēti tamo gde očekujemo -nuti, u ovima nekolikim slučajima?

Složio bih se s Dujom — mislim da je u pitanju analogija, i to prema glagolima tipa početi, koji u prezentu glase pȍčnēm, pȍčnēš itd., a radni gl. pridev im je pȍčeo, pȍčēla itd. Sagnuti se takođe u prezentu glasi sȁgnēm se, sȁgnēš se (isti tip prez. osnove: suglasnik + -nē), i zato se analogijom prema tima glagolima i infinitiv modeluje kao sàgēti se, a odatle se izvodi i ovaj radni gl. pridev: sȁgeo ili, u zapadnoj Srbiji, sȁgeō, a što se u mnogima govorima dalje redukuje do sȁgō, zatim naše sȁgēla, itd.

Može li tako, šta velite? Wink
Сачувана
Duja
Гост
« Одговор #21 у: 22.41 ч. 13.05.2009. »

E svaka ti valja Djordje!
Сачувана
Stoundar
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 973


« Одговор #22 у: 07.41 ч. 14.05.2009. »

Hvala, Đorđe!
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #23 у: 14.03 ч. 14.05.2009. »

Čekajte! Pa ja sam sinoć zaboravio da napišem glavnu stvar. Cheesy

Glavni uzrok toj analogiji, pored prezenta, jesu nevršeni glagoli koji stoje napremase ovih svršenih — počinjati je istog tipa kao saginjati, a svršeni glagoli koji njima odgovaraju jesu početi i sagnuti.

Znači, imamo nesvrš. počinjati, svrš. početi i prez. počnem, a na drugoj strani saginjatisagnutisagnem. Obrazac je isti sem u infintiivu, i zato se inf. sagnuti prema početi analoški modeluje u sageti.

A od sageti je, onda, radni gl. pridev ž. r. sagela.

Eto, nema na čemu! Smiley
Сачувана
Stoundar
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 973


« Одговор #24 у: 14.26 ч. 14.05.2009. »

A znamo li zašto se u nekim regijama pravi ta analogija a u drugima ne?
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #25 у: 19.36 ч. 14.05.2009. »

Nema naročitog razloga za analogiju. U ovim regijama, samo se htelo dovesti pod jedan obrazac glagole svršenog vida čiji je prezent na -nem, a imperfektivizacija ih se vrši s pomoću sufiksa -injati. Drugde se to prosto nije ujednačavalo.
Сачувана
Психо-Делија
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.457


« Одговор #26 у: 06.41 ч. 15.05.2009. »

Немојте ми само рећи да су облици сагети се, нагети се и сл. правилни?

Додуше, видим да Клајн у РЈН наводи као правилне само облике сагнути се, сагнула итд., али, никад се не зна. Grin
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #27 у: 12.14 ч. 15.05.2009. »

Nisu, oni su takvi samo u dijalektu, u ovima govorima koje smo pobrojali što ih analoški modifikuju prema drugim, sličnim glagolima.
Сачувана
J o e
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.688



« Одговор #28 у: 13.52 ч. 15.05.2009. »

Ја мало закасних.  Smiley

Скоро у свему се слажем са Ђорђем, само: има још глагола који су могли бити узор оваквој конјугацији (заклети се, попети се) и сви су они прилично фреквентни. Остаје, ипак, да се запитамо зашто та аналошки направљена основа није продрла у друге облике (нпр. трпни придев је сигурно само сагнут) и да ли се преноси на све глаголе те основе (ја сам чуо и нагела се, али никада погела је главу).
Сачувана
b.n.
одомаћен члан
***
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 373


« Одговор #29 у: 20.55 ч. 15.05.2009. »

Наш језик је невероватно богат варијантама и нијансама. Можда погела је главу никоме није било потребно у региону у коме је настало сагела се, на пример.
Мени је у једном тренутку (очајања) док сам преводила нешто пало на памет да не морам уопште да се узбуђујем јер, ако мени на памет падне неки израз и звучи ми као да би се могао употребити, могу слободно то и да урадим јер сигурно већ постоји у нашем језику - негде у неком наречју, у говору неког краја - само ја нисам чула за Њ.  Cheesy
Сачувана
Тагови:
Странице: 1 [2] 3  Све
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!