slavne
посетилац
Ван мреже
Организација: na
Име и презиме: slavne
Поруке: 25
|
|
« у: 08.51 ч. 08.06.2009. » |
|
Ситуација је проста: немамо још увек праву српску писану ћирилицу. На сајту ћирилице су конструисали словне облике (фонтове) који на моје запрепашћење одговарају првом Вуковом буквару из 19. века, концепт који је укључивао руска слова. Упркос неоспорном труду који су творци ових словних облика уложили, мислим да овај пут није исправан. Зато овим путем упућујем позив онима који себи из ових или оних разлога сматрају компетентним за српски језик на овом форуму и уопште: пошаљите ми скенирана слова писане српске ћирилице из грађанског буквара и ја ћу креирати словне облике за употребу на мајкрософт компатибилиним рачунарима. Моћи ћете да их користите у Ворду, Екселу, и свим другим виндоуз рачунарима. Наравно онај ко ми пошаље овакав скенирани материјал (реч је о само једној страници) добиће први инсталацију словних облика. Неопходно је да грађански буквар (дакле не црквено - грађански или црквени) буде: 1) буквар након реформе Вукове азбуке, са свим нашим српским словима уместо руских 2) слова морају бити ДОВОЉНО ВЕЛИКА (предност имају она величине 5 цм) и што читљивија са што мање брљотина и замагљења. 3) стил у старијем маниру (незнатно китњастији од оног који се данас учи у школама). 4) црно бели скен, формат тиф, 300 тачака по инчу Прибавио сам скенирану страницу буквара из 1928 године и он би био одличан, али на жалост слова су врло мала и делимично нејасна. ———————— Што се тиче претварача из латинице у ћирилицу и обрнуто, за Ворд и Ексел, изволите на моју локацију на којој их можете преузети: http://home.drenik.net/slavne/download/WordYUkonvertor.htm<<mod:popravljen link>>
|
|
« Задњи пут промењено: 11.37 ч. 08.06.2009. од Brunichild »
|
Сачувана
|
|
|
|
Pedja
администратор
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација: DataVoyage
Име и презиме: Предраг Супуровић
Струка: програмер
Поруке: 1.959
|
|
« Одговор #1 у: 11.38 ч. 08.06.2009. » |
|
Пошаљи ми неки примерак тих слова што су ти неквалитетна да видим колико се то може ручно средити, а требало би да може. Наравно, најмањи је проблем скенирати слова из буквара, само ми треба буквар Фонт би свакако морао да садржи и ћирилична и латинична слова како би се могла користити оба писма по потреби, а да буду међусобно усаглашена. Иначе, достпуних спрпских писама има мало тако да би оваква акција заиста имала одјека.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #2 у: 11.38 ч. 08.06.2009. » |
|
Pa zar nemas nijednog djaka prvaka u blizini da ti da svoj bukvar?
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
slavne
посетилац
Ван мреже
Организација: na
Име и презиме: slavne
Поруке: 25
|
|
« Одговор #3 у: 13.10 ч. 08.06.2009. » |
|
Pa zar nemas nijednog djaka prvaka u blizini da ti da svoj bukvar?
Ниси довољно пажљиво прочитао шта сам написао: не ради се о било каквом буквару.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #4 у: 13.26 ч. 08.06.2009. » |
|
Pa zar nemas nijednog djaka prvaka u blizini da ti da svoj bukvar?
Ниси довољно пажљиво прочитао шта сам написао: не ради се о било каквом буквару. ProcitalA.BrunhildA. Jesam. Bilo koji djak prvak ima SVETOVNI a ne crkveni bukvar. Jeste da su uveli veronauku u skole, ali jos uvek nisu popovi preuzeli apsolutnu vlast u istima. Dakle, bilo koji djak prvak ti moze dati bukvar da vidis kako se pisu prava srpska slova. Svetovna. Ne crkvena . Ti bukvari su takodje stampani POSLE Vukove reforme, a verujem da su i slova dovoljno velika da bi se zadovoljili kriterijumi koje si naveo za skeniranje...
|
|
« Задњи пут промењено: 13.29 ч. 08.06.2009. од Brunichild »
|
Сачувана
|
|
|
|
slavne
посетилац
Ван мреже
Организација: na
Име и презиме: slavne
Поруке: 25
|
|
« Одговор #5 у: 13.40 ч. 08.06.2009. » |
|
Pa zar nemas nijednog djaka prvaka u blizini da ti da svoj bukvar?
Ниси довољно пажљиво прочитао шта сам написао: не ради се о било каквом буквару. ProcitalA. BrunhildA. Jesam. Bilo koji djak prvak ima SVETOVNI a ne crkveni bukvar. Jeste da su uveli veronauku u skole, ali jos uvek nisu popovi preuzeli apsolutnu vlast u istima. Dakle, bilo koji djak prvak ti moze dati bukvar da vidis kako se pisu prava srpska slova. Svetovna. Ne crkvena . Ti bukvari su takodje stampani POSLE Vukove reforme, a verujem da su i slova dovoljno velika da bi se zadovoljili kriterijumi koje si naveo za skeniranje. . . Значи потребно је више читања. Да пробај још једном: не ради се о било каквом световном буквару. Наиме извршена је најмање једна стилизација након прве промене Вукове азбуке. Та стилизација на коју ја мислим односила се на нешто мање китњасто писмо. То мало упрошћеније писмо користе модерни основци. Ја то НЕ желим, већ оно "оригиналније", тим пре јер су истраживања међу нашом децом показала да је оно старије за њих лепше, исто као и за нас одрасле. Да ли сада капираш?
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Duja
Гост
|
|
« Одговор #6 у: 13.45 ч. 08.06.2009. » |
|
ProcitalA.BrunhildA. Off (po običaju): možda bi bilo uočljivije (a i u duhu skorašnje tendencije feminizacije zanimanja) kad bi forum u levom panelu automatski pisao status člana u odgovarajućem rodu . Npr: jezikoslov kastarosedel ica Jesam. Bilo koji djak prvak ima SVETOVNI a ne crkveni bukvar. Jeste da su uveli veronauku u skole, ali jos uvek nisu popovi preuzeli apsolutnu vlast u istima. Dakle, bilo koji djak prvak ti moze dati bukvar da vidis kako se pisu prava srpska slova. Svetovna. Ne crkvena . Ti bukvari su takodje stampani POSLE Vukove reforme, a verujem da su i slova dovoljno velika da bi se zadovoljili kriterijumi koje si naveo za skeniranje... Šta's' odma napala čoveka, možda živi u onostranstvu, a možda i nema osnovaca u blizini. Nije lepo od jedne administratorke... Slavne, dobrodošao na forum.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
slavne
посетилац
Ван мреже
Организација: na
Име и презиме: slavne
Поруке: 25
|
|
« Одговор #7 у: 13.47 ч. 08.06.2009. » |
|
Пошаљи ми неки примерак тих слова што су ти неквалитетна да видим колико се то може ручно средити, а требало би да може. Послао бих али немам право слања поште овде, изгледа. Све их имаш на веб локацији: hxxp: cirilica. com/cirilica/Strane/LepsaCir/LepsaCir. html Слова ј је без тачке, ж је погрешно, Д је погрешно, итд итд. "Сређивање" слова као што кажеш је могуће. То "сређивање" нас је довело до тога да данас оволико година након Вукове смрти намамо званичну српску писану азбуку за рачунаре. Такође мислим да "прерађивање" туђег фонта није дугорочно ни законско решење, тим пре ако се жели озбиљна и широка примена у друштву. Да би се неки такав фонт користио у школама, телевизији, уџбеницима, итд мора бити (осим самог квалитета) и потпуно ослобођен лиценцних ограничења. Наравно, најмањи је проблем скенирати слова из буквара, само ми треба буквар :) Фонт би свакако морао да садржи и ћирилична и латинична слова како би се могла користити оба писма по потреби, а да буду међусобно усаглашена. Латинични фонтови постоје, али моја поента није у томе да правим још један латинични фонт. Поента је у томе да ми Срби добијемо ИСПРАВАН фонт српске писане ћирилице. Иначе, достпуних спрпских писама има мало тако да би оваква акција заиста имала одјека.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
slavne
посетилац
Ван мреже
Организација: na
Име и презиме: slavne
Поруке: 25
|
|
« Одговор #8 у: 13.57 ч. 08.06.2009. » |
|
ProcitalA. BrunhildA. Off (po običaju): možda bi bilo uočljivije (a i u duhu skorašnje tendencije feminizacije zanimanja) kad bi forum u levom panelu automatski pisao status člana u odgovarajućem rodu . Npr: jezikoslov kastarosedel ica :D Jesam. Bilo koji djak prvak ima SVETOVNI a ne crkveni bukvar. Jeste da su uveli veronauku u skole, ali jos uvek nisu popovi preuzeli apsolutnu vlast u istima. Dakle, bilo koji djak prvak ti moze dati bukvar da vidis kako se pisu prava srpska slova. Svetovna. Ne crkvena . Ti bukvari su takodje stampani POSLE Vukove reforme, a verujem da su i slova dovoljno velika da bi se zadovoljili kriterijumi koje si naveo za skeniranje. . . Šta's' odma napala čoveka, možda živi u onostranstvu, a možda i nema osnovaca u blizini. Nije lepo od jedne administratorke. . . ::) Slavne, dobrodošao na forum. :) Захваљујем Дујо, врло љубазно с твоје стране.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме: Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
|
|
« Одговор #9 у: 14.08 ч. 08.06.2009. » |
|
ProcitalA.BrunhildA. Off (po običaju): možda bi bilo uočljivije (a i u duhu skorašnje tendencije feminizacije zanimanja) kad bi forum u levom panelu automatski pisao status člana u odgovarajućem rodu . Npr: jezikoslov kastarosedel ica Vidi, ima već spol označen (ko ga je od forumaša ubeležio). Послао бих али немам право слања поште овде, изгледа. Све их имаш на веб локацији: hxxp: cirilica. com/cirilica/Strane/LepsaCir/LepsaCir. html Слова ј је без тачке, ж је погрешно, Д је погрешно, итд итд. Ah, pa mi znamo odranije za tu „lepšu ćirilicu“! Moram se, evo ovde, usprotiviti nekima tvojim rešenjima. Neka slova bi promenio bez objektivnog razloga — I samo zato što naliči na latiničko U! — i pri tome su ti slova suviše uglasta, što je nepraktično i neobično za pisana slova. Tvoje I, veliko D, malo P, T i G previše su uglasti, a pisana slova to ne treba da budu. Osim toga, tvoje veliko D piše se zdesna nalevo, nasuprot svima običajima pisanja slova, i nasuprot svima ostalim slovima azbuke! Ne ide to...
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #10 у: 14.17 ч. 08.06.2009. » |
|
ProcitalA.BrunhildA. Off (po običaju): možda bi bilo uočljivije (a i u duhu skorašnje tendencije feminizacije zanimanja) kad bi forum u levom panelu automatski pisao status člana u odgovarajućem rodu . Npr: jezikoslov kastarosedel ica Jesam. Bilo koji djak prvak ima SVETOVNI a ne crkveni bukvar. Jeste da su uveli veronauku u skole, ali jos uvek nisu popovi preuzeli apsolutnu vlast u istima. Dakle, bilo koji djak prvak ti moze dati bukvar da vidis kako se pisu prava srpska slova. Svetovna. Ne crkvena . Ti bukvari su takodje stampani POSLE Vukove reforme, a verujem da su i slova dovoljno velika da bi se zadovoljili kriterijumi koje si naveo za skeniranje... Šta's' odma napala čoveka, možda živi u onostranstvu, a možda i nema osnovaca u blizini. Nije lepo od jedne administratorke... Slavne, dobrodošao na forum. Ja napala njega? Pa vidi kakav mi je post sad napiso, pa reci onda ko koga ovde napada... Ispade da sam jа nekakvo tupče i da ne znam da čitam... Imaš pravo, sad videh da mi piše Brunichild, saaaaaću da dodam u tamo gde piše ime nešto da se zna da sam devojčica .... PS:A ovo i nije moj forum, tako da ja ovde nisam administratorka, zapravo, tačnije moderatorka. Čisto da se zna.
|
|
« Задњи пут промењено: 14.22 ч. 08.06.2009. од Brunichild »
|
Сачувана
|
|
|
|
Duja
Гост
|
|
« Одговор #11 у: 14.22 ч. 08.06.2009. » |
|
Evo linka, radi lakšeg praćenja: http://cirilica.com/cirilica/Strane/LepsaCir/LepsaCir.htmlMoram se složiti s Đorđem da je ta "lepša ćirilica" umnogome ružnija i nepraktičnija nego ona stara, da ne ponavljam njegove argumente. Međutim, ako sam dobro razumeo slavneta (genitiv ?), on upravo želi da ta slova popravi tako da izgledaju onako kao što smo svi navikli & učili. Ili...?
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #12 у: 14.25 ч. 08.06.2009. » |
|
Evo linka, radi lakšeg praćenja: http://cirilica.com/cirilica/Strane/LepsaCir/LepsaCir.htmlMoram se složiti s Đorđem da je ta "lepša ćirilica" umnogome ružnija i nepraktičnija nego ona stara, da ne ponavljam njegove argumente. Međutim, ako sam dobro razumeo slavneta (genitiv ?), on upravo želi da ta slova popravi tako da izgledaju onako kao što smo svi navikli & učili. Ili...? Hm, ja sam mislila da je Slavne tražio PISANA slova. Ovo mi ne liči na pisana... (ili opet nisam dovoljno pažljivo klikala na link? ) BTW, ova slova nisu dobra za pisanje teksta. Previše su uglasta i bodu oči. Ovalna slova su prijatnija za oko kad se radi o tekstu. Sad, mogu se koristiti za nalsove i logoe i sl. ali ja lično ne bih ni počela da čitam tekst napisan ovim slovima jer su mi jako neprijatna. Osim toga liče na grčka slova.
|
|
« Задњи пут промењено: 14.28 ч. 08.06.2009. од Brunichild »
|
Сачувана
|
|
|
|
slavne
посетилац
Ван мреже
Организација: na
Име и презиме: slavne
Поруке: 25
|
|
« Одговор #13 у: 14.31 ч. 08.06.2009. » |
|
Ah, pa mi znamo odranije za tu „lepšu ćirilicu“! Moram se, evo ovde, usprotiviti nekima tvojim rešenjima.
Neka slova bi promenio bez objektivnog razloga — I samo zato što naliči na latiničko U! — i pri tome su ti slova suviše uglasta, što je nepraktično i neobično za pisana slova. Tvoje I, veliko D, malo P, T i G previše su uglasti, a pisana slova to ne treba da budu. Osim toga, tvoje veliko D piše se zdesna nalevo, nasuprot svima običajima pisanja slova, i nasuprot svima ostalim slovima azbuke! Ne ide to. . .
Ђоко, друже и пријатељу, борче и саборче у праву си. Ја нисам присталица лепше ћирилице са сајта јер ако сам добро схватио њихову поруку (са горе наведеног сајта) они у ствари желе враћање руских слова онако како је то било у Вуковој азбуци 19 века. Лепша ћирилица коју ја предлажем нема везе са сајтом лепшаћирилица. цом, јер не мења облик слова, има једноставно МАЛО другачију стилизацију и то је све. Ја желим да рачунарска писана ћирилица буде онаква какву сам је ја учио у школи, као што рече Дуја. Ако нисам био тачан или прецизан, наравно извињавам се унапред, дакле тема коју постављам је рукописни облик ћирилице, као кад се рецимо потписујете. Молим све на овој теми да прочитају моју прву поруку да би разумели тачно оно што предлажем. Унапред захвалан.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме: Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
|
|
« Одговор #14 у: 14.42 ч. 08.06.2009. » |
|
Aha, izvini, nisi to ti. Ja inače teško pratim "informatičke" diskusije, pa makar se radilo i o običnoj izradi fonta; obično se zapetljam oko toga ko je tu kome ko, šta je šta, i o čemu se uopšte govori.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
|