ivangrozni
члан
Ван мреже
Пол:
Организација: kg
Име и презиме:
Поруке: 73
|
|
« у: 00.53 ч. 03.04.2010. » |
|
Поздрав свима! Шта је правилно? Искључити светло или угасити свтло? И да ли се сме рећи Угаси светло? И за шта се користи угасити, а зашта искључити? Шта се то искључује, а шта гаси?
|
|
« Задњи пут промењено: 20.00 ч. 06.04.2010. од J o e »
|
Сачувана
|
|
|
|
Suomalainen
одомаћен члан
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка: Student srpskog jezika i književnosti
Поруке: 258
|
|
« Одговор #1 у: 23.07 ч. 04.04.2010. » |
|
Nisam siguran, ali rekao bih da su oba pravilna. Evo zašto tako mislim:
Ugasiti (recimo sveću) znači lišiti je plamena, zgasti je, lišiti je sposobnosti koju poseduje, opkoliti i prigušiti. . .
Isključiti znači izvući is struje, lišiti struje, lišiti napajanja. . . Svetlo, samo po sebi, ne može se lišiti napajanja ni struje, ali može sijalica. Iako mi, dakle, ne lišavamo struje direktno svetlo, ono je u ovom slučaju tesno povezano sa sijalicom koja ga proizvodi, pa mislim da se to može posmatrati kao metonimija (trop).
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
J o e
уредник форума
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 1.688
|
|
« Одговор #2 у: 23.54 ч. 04.04.2010. » |
|
Да, на добром си трагу, само што није у питању метонимија, него метафора. Сијалица се искључује као што се свећа/светлост гаси, те отуд тај пренос имена. И, наравно, реч није ограничена само на једно значење: угасити се онда може и свећа и сијалица и, даље, компјутер (јер и он има мини-сијалице, које светле); само што се та секундарна значења помало осећају као неформална и не могу се користити у званичнијем регистру.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Belopoljanski
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 820
|
|
« Одговор #3 у: 23.56 ч. 04.04.2010. » |
|
Рекао бих да би прецизно било угасити светло или искључити сијалицу, лампу, осветљење, бандеру и сл. Светлост се гаси, а електрични уређаји се искључују. Овде се ради о повезаним стварима, јер је у питању електрични уређај са прекидачем који се може искључити, а који емитује светлост која се искључивањем прекидача гаси.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Belopoljanski
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 820
|
|
« Одговор #4 у: 23.57 ч. 04.04.2010. » |
|
Џо, да ли се и глагол упалити може односити на светлост?
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #5 у: 00.03 ч. 05.04.2010. » |
|
Gasi se ono što gori, a isključuje ono što je uključeno. Međutim, ne možemo uvek tako jasno razgraničavati stvari, vrlo je obično reći za svetlo da se gasi i pali, kao i TV, radio i drugi električni aparati. S druge strane, sveću, vatru, šibicu, cigaretu, možeš samo upaliti ili ugasiti, nikako isključiti ili uključiti. Uključivanje i isključivanje podrazumeva električnu energiju, ali je paljenje/gašenje ne isključuje, mada i uključivanje/isključivanje ima još značenja osim paljenja i gašenja električnih aparata i sijalica. Jedan sam primer upravo sad upotrebila — uključiti i isključiti kao ubrojati ili izdvojiti...
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
J o e
уредник форума
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 1.688
|
|
« Одговор #6 у: 00.06 ч. 05.04.2010. » |
|
Бруни је лепо објаснила. Само, није упутно говорити шта је шире а шта уже, пошто и укључити/искључити и упалити/угасити имају више од једног значења (разнородних), па се не може одређивати шта је подскуп чега.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #7 у: 00.16 ч. 05.04.2010. » |
|
Бруни је лепо објаснила. Само, није упутно говорити шта је шире а шта уже, пошто и укључити/искључити и упалити/угасити имају више од једног значења (разнородних), па се не може одређивати шта је подскуп чега.
Ja nisam ni određivala nikakve podskupove. Takođe sam naglasila u svojoj drugoj rečenici da se ne može praviti jasna granica između ove dve reči, a takođe sam navela da postoje i druga značenja osim onih koja se ovde traže.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
J o e
уредник форума
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 1.688
|
|
« Одговор #8 у: 00.19 ч. 05.04.2010. » |
|
Могуће је да сам се збунио. Једва на очи гледам. Проверићу ујутро шта је писац хтео да каже.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Belopoljanski
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 820
|
|
« Одговор #9 у: 00.24 ч. 05.04.2010. » |
|
РМС наводи да се угасити може и светлост или жеђ, зато сам и питао за упалити.
Ево, сад проверавам, пише да упалити значи и „учинити да нешто светли“, дакле, не мора нужно и да гори. Чак се и наводи пример „упалити сијалицу“. Има значење и „пустити у рад, активирати“ и наводи се пример паљења мотора. Значи, мора бити исправно и упалити телевизор или компјутер.
Дакле, @ИванГрозни, може се угасити светло, угасити сијалица, искључити сијалица и искључити светло. Ово последње ако се под светлом подразумева електрично осветљење или расвета.
|
|
« Задњи пут промењено: 00.28 ч. 05.04.2010. од Belopoljanski »
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #10 у: 00.32 ч. 05.04.2010. » |
|
Pa ne mora samo da svetli. Žeđ ne svetli, a ni strast, koje se takođe može upaliti ili ugasiti, koja može i da se rasplamsa i da tinja Čak se i čovek može upaliti... Sećam se da je moja baka govorila da se "sva upalila" kad bi joj bila vrućina od hodanja po suncu...
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Belopoljanski
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 820
|
|
« Одговор #11 у: 01.09 ч. 05.04.2010. » |
|
Да, то су та различита значења која си поменула и то сам малочас баш гледао у РМС.
Мене чуди да ми је до вечерас остало у свести да је неправилно рећи упалити телевизор или упалити компјутер због сталних поштапалица и у средњој и на факултету од стране професора да се ватра пали, а рачунар укључује. Зато сам и мислио да је неправилно „угасити сијалицу“, већ да се може угасити једино светло сијалице њеним искључивањем, а оно испаде сасвим правилно.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #12 у: 01.36 ч. 05.04.2010. » |
|
hehe, to je ipak malo prebukvalno shvatanje, ali, nisu to jedine reči koje su neki tamo profesori proglasili neispravnim... Isto je i sa zadnji u smislu poslednji (ja se sećam, zadnji su točkovi na kolima, a ti si poslednji u redu), puno i mnogo (puna može biti čaša, a mnogo voliš nekog, mnogo ga pozdravljaš itd.), i ima tu još dosta toga, pričali smo o tome na forumu na više mesta, ali sad mi baš ništa više ne pada na pamet...
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Bata
гост
Ван мреже
Организација:
Име и презиме: Nenad Ognjenovic
Струка: dipl.menadzer
Поруке: 3
|
|
« Одговор #13 у: 00.39 ч. 31.01.2011. » |
|
znaci ukljuciti,pokrenuti je podskup upaliti,jer automobil ili kompjuter se moze ukljuciti,pokrenuti,a mogu i upaliti,dok se sveca i vatra mogu samo upaliti.
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
самоникли
члан
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 134
|
|
« Одговор #14 у: 08.09 ч. 31.01.2011. » |
|
znaci ukljuciti,pokrenuti je podskup upaliti,jer automobil ili kompjuter se moze ukljuciti,pokrenuti,a mogu i upaliti,dok se sveca i vatra mogu samo upaliti.
Не значи. Ниси узео у обзир да, по твојој необичној логици (и још необичнијем правопису), може бити и да је упалити подскуп покренути: значи упалити је подскуп укључити,покренути,јер аутомобил или компјутер се може упалити,а могу и укључити,покренути,док се процес и група могу само укључити, покренути. Надаље, укључити и покренути не могу се овдје увијек наизмјенично користити: електричну гитару може се само укључити. Не може је се покренути јер нема самостално покретних дијелова, а како на њој нема свјетала, а некада чак ни дугмета за "паљење", не може је се ни упалити. Чак и када има "дугме за паљење" (ако бисмо тако могли назвати њен потенциометар са оn/off почетном позицијом), то што је оно одврнуто даље од off не значи да ће гитара "бити у функцији", јер осим што је "упаљена" дугметом, мора претходно бити и укључена (на појачало преко кабла).
|
|
« Задњи пут промењено: 08.56 ч. 31.01.2011. од самоникли »
|
Сачувана
|
|
|
|
|