Угасити или искључити?

[ivangrozni]

Поздрав свима! Шта је правилно? Искључити светло или угасити свтло?  И да ли се сме рећи Угаси светло? И за шта се користи угасити, а зашта искључити?  Шта се то искључује, а шта гаси?

[Suomalainen]

Nisam siguran, ali rekao bih da su oba pravilna.  Evo zašto tako mislim:

Ugasiti (recimo sveću) znači lišiti je plamena, zgasti je, lišiti je sposobnosti koju poseduje, opkoliti i prigušiti. . .

Isključiti znači izvući is struje, lišiti struje, lišiti napajanja. . .  Svetlo, samo po sebi, ne može se lišiti napajanja ni struje, ali može sijalica.  Iako mi, dakle, ne lišavamo struje direktno svetlo, ono je u ovom slučaju tesno povezano sa sijalicom koja ga proizvodi, pa mislim da se to može posmatrati kao metonimija (trop).

[J o e]

Да, на добром си трагу, само што није у питању метонимија, него метафора. Сијалица се искључује као што се свећа/светлост гаси, те отуд тај пренос имена.
И, наравно, реч није ограничена само на једно значење: угасити се онда може и свећа и сијалица и, даље, компјутер (јер и он има мини-сијалице, које светле); само што се та секундарна значења помало осећају као неформална и не могу се користити у званичнијем регистру.

[Belopoljanski]

Рекао бих да би прецизно било угасити светло или искључити сијалицу, лампу, осветљење, бандеру и сл. Светлост се гаси, а електрични уређаји се искључују. Овде се ради о повезаним стварима, јер је у питању електрични уређај са прекидачем који се може искључити, а који емитује светлост која се искључивањем прекидача гаси.

[Belopoljanski]

Џо, да ли се и глагол упалити може односити на светлост?

[Madiuxa]

Gasi se ono što gori, a isključuje ono što je uključeno. Međutim, ne možemo uvek tako jasno razgraničavati stvari, vrlo je obično reći za svetlo da se gasi i pali, kao i TV, radio i drugi električni aparati. S druge strane, sveću, vatru, šibicu, cigaretu, možeš samo upaliti ili ugasiti, nikako isključiti ili uključiti. Uključivanje i isključivanje podrazumeva električnu energiju, ali je paljenje/gašenje ne isključuje, mada i uključivanje/isključivanje ima još značenja osim paljenja i gašenja električnih aparata i sijalica. Jedan sam primer upravo sad upotrebila — uključiti i isključiti kao ubrojati ili izdvojiti...

[J o e]

Бруни је лепо објаснила. Само, није упутно говорити шта је шире а шта уже, пошто и укључити/искључити и упалити/угасити имају више од једног значења (разнородних), па се не може одређивати шта је подскуп чега.

[Madiuxa]

Бруни је лепо објаснила. Само, није упутно говорити шта је шире а шта уже, пошто и укључити/искључити и упалити/угасити имају више од једног значења (разнородних), па се не може одређивати шта је подскуп чега.

Ja nisam ni određivala nikakve podskupove. Takođe sam naglasila u svojoj drugoj rečenici da se ne može praviti jasna granica između ove dve reči, a takođe sam navela da postoje i druga značenja osim onih koja se ovde traže.

[J o e]

Могуће је да сам се збунио. Једва на очи гледам. Проверићу ујутро шта је писац хтео да каже. 

[Belopoljanski]

РМС наводи да се угасити може и светлост или жеђ, зато сам и питао за упалити.

Ево, сад проверавам, пише да упалити значи и „учинити да нешто светли“, дакле, не мора нужно и да гори. Чак се и наводи пример „упалити сијалицу“. Има значење и „пустити у рад, активирати“ и наводи се пример паљења мотора. Значи, мора бити исправно и упалити телевизор или компјутер.

Дакле, @ИванГрозни, може се угасити светло, угасити сијалица, искључити сијалица и искључити светло. Ово последње ако се под светлом подразумева електрично осветљење или расвета.

[Madiuxa]

Pa ne mora samo da svetli. Žeđ ne svetli, a ni strast, koje se takođe može upaliti ili ugasiti, koja može i da se rasplamsa i da tinja

Čak se i čovek može upaliti... Sećam se da je moja baka govorila da se "sva upalila" kad bi joj bila vrućina od hodanja po suncu...

[Belopoljanski]

Да, то су та различита значења која си поменула и то сам малочас баш гледао у РМС.

Мене чуди да ми је до вечерас остало у свести да је неправилно рећи упалити телевизор или упалити компјутер због сталних поштапалица и у средњој и на факултету од стране професора да се ватра пали, а рачунар укључује. Зато сам и мислио да је неправилно „угасити сијалицу“, већ да се може угасити једино светло сијалице њеним искључивањем, а оно испаде сасвим правилно.

[Madiuxa]

hehe, to je ipak malo prebukvalno shvatanje, ali, nisu to jedine reči koje su neki tamo profesori proglasili neispravnim... Isto je i sa zadnji u smislu poslednji (ja se sećam, zadnji su točkovi na kolima, a ti si poslednji u redu), puno i mnogo (puna može biti čaša, a mnogo voliš nekog, mnogo ga pozdravljaš itd.), i ima tu još dosta toga, pričali smo o tome na forumu na više mesta, ali sad mi baš ništa više ne pada na pamet...

[Bata]

znaci ukljuciti,pokrenuti je podskup upaliti,jer automobil ili kompjuter se moze ukljuciti,pokrenuti,a mogu i upaliti,dok se sveca i vatra mogu samo upaliti.

[самоникли]

znaci ukljuciti,pokrenuti je podskup upaliti,jer automobil ili kompjuter se moze ukljuciti,pokrenuti,a mogu i upaliti,dok se sveca i vatra mogu samo upaliti.

Не значи. Ниси узео у обзир да, по твојој необичној логици (и још необичнијем правопису), може бити и да је упалити подскуп покренути:

значи упалити је подскуп укључити,покренути,јер аутомобил или компјутер се може упалити,а могу и укључити,покренути,док се процес и група могу само укључити, покренути.

Надаље, укључити и покренути не могу се овдје увијек наизмјенично користити: електричну гитару може се само укључити. Не може је се покренути јер нема самостално покретних дијелова, а како на њој нема свјетала, а некада чак ни дугмета за "паљење", не може је се ни упалити. Чак и када има "дугме за паљење" (ако бисмо тако могли назвати њен потенциометар са оn/off почетном позицијом), то што је оно одврнуто даље од off не значи да ће гитара "бити у функцији", јер осим што је "упаљена" дугметом, мора претходно бити и укључена (на појачало преко кабла).

[Тагови:]

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum > О српском језику и култури > Стил у српском језику (Уредници: Бојан Башић, J o e) > Тема: Угасити или искључити?