Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2  Црта или цртица?
Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
20.56 ч. 14.07.2026. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: 1 [2] 3  Све
  Штампај  
Аутор Тема: Црта или цртица?  (Прочитано 20625 пута)
0 чланова и 1 гост прегледају ову тему.
J o e
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.688



« Одговор #15 у: 00.31 ч. 08.09.2010. »

Како неко може да напуни рођендан? — „Напунио је 21 годину”, али „Прославио је 21. рођендан”. Претпостављам — мада то нигде није описано — да би римски бројеви могли да иду уз бројање година неког часописа, институције, а не за човека.
« Задњи пут промењено: 00.44 ч. 08.09.2010. од J o e » Сачувана
Соња
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:
/
Име и презиме:
Соња Ђорђевић
Струка:
Поруке: 1.404




« Одговор #16 у: 00.34 ч. 08.09.2010. »

Не може. Осим пићем и другарима Smiley. Ал' то је онда већ испуњавање Smiley.
Сачувана
Ivona
члан
***
Ван мреже Ван мреже

Организација:
i
Поруке: 52



« Одговор #17 у: 22.12 ч. 09.09.2010. »

Цитат
Шта је тешко да ставиш 18. рођендан? — Чак имаш и једно словно место мање.

Nije stvar u teškoći već o ispravnosti. I, kako se neko upitao - čemu inače služe redni brojevi?

Naježim se kada pročitam "U 16-oj godini...", "Proslavili smo 20-to godišnjicu mature..." itd. Dovoljna je cifra sa ili bez tačke u zavisnosti da li je redni broj ili, umesto cifre, napisati reč:"Proslavili smo dvadeset godina mature..." ("Proslavili smo 20 godina mature").

Сачувана
J o e
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.688



« Одговор #18 у: 23.05 ч. 09.09.2010. »

И ја се јежим кад неко не зна да предлог с(а) у социјативном значењу не иде с генитивом.

А ко ти, Ивона, каже да је писање падежних наставака неисправно? Ја у приручницима нисам сретао таква ограничења (осим што Клајн — и једино он — на једном месту говори како је боље двадесетак него 20-ак, помињући само те, приближне бројеве).

За њима нарочито има потребе када је редни број у косом падежу, да се брже схвати о ком је падежу реч. Јер човек читајући: „у 18. години” не зна у ком је падежу придев све док не схвати падеж именице, па онда мора да се враћа на атрибут, што отежава процес читања. Уз то, верујем да се за овим јавила потреба јер код нас људи у писању не разликују редне бројеве од основних, па се онда и не може знати да ли 18 или 18. значи ’осамнаест’, ’осамнаести’, ’осамнаестог’… или било који падеж и род тог броја. То није оправдање, али се вероватно по том механизму одржава потреба за падежним наставцима.
Сачувана
Ivona
члан
***
Ван мреже Ван мреже

Организација:
i
Поруке: 52



« Одговор #19 у: 18.41 ч. 16.09.2010. »

Padežne nastavke ne mogu prihvatiti (tako su me naučili) i zato koristim redne brojeve ili slova (kao u datim primerima), i kao što to srećem u dobro štampanoj literaturi.

U tekstu koji sadrži redni broj nema zabune jer se podrazumeva da čitalac prati smisao.

Ko ne razlikuje redne brojeve od osnovnih džaba mu tačka, padežni nastavak itd.
Сачувана
J o e
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.688



« Одговор #20 у: 22.03 ч. 16.09.2010. »

U tekstu koji sadrži redni broj nema zabune jer se podrazumeva da čitalac prati smisao.

Па управо није тако. Читалац прати, дође до „18.” — не зна који је падеж (пошто у може ићи и с генитивом и с акузативом и с локативом), мора да иде даље, до следеће речи (тј. до управне речи синтагме) да нађе у којем је она падежу, па тек онда да декодира у којем је падежу био редни број.

Ko ne razlikuje redne brojeve od osnovnih džaba mu tačka, padežni nastavak itd.

И опет: не. Ко не разликује у писму редне бројеве од основних (тј. не користи тачку), свакако их савршено разликује у говору и мислима — основни просто значе количину, а редни место у реду. Стога није џабе падежни наставак, који управо увек служи као дистинктивно средство (ма колико нам био нелеп), за разлику од тачке која је двосмислена из два разлога — једног оправданог (што дуже траје декодирање) и једног неоправданог (што се у писму мешају редни и основни бројеви).

Да не остане нејасно, и мени је једнако одбојан такав начин писања — не користим га осим изнимно — али се морају узети у обзир језички функционални разлози зашто то понеко користи. Уз то, приручници (осим Клајна и апроксимативних бројева) то не забрањују.
Сачувана
J o e
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.688



« Одговор #21 у: 10.37 ч. 18.09.2010. »

О овоме је писано: http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=378.0;all.

Читајући то, сетих се да добар аргумент за писање с цртицом и наставком може бити: 1990-их, 2000-их итд.
Сачувана
Ivona
члан
***
Ван мреже Ван мреже

Организација:
i
Поруке: 52



« Одговор #22 у: 15.38 ч. 02.10.2010. »

И ја се јежим кад неко не зна да предлог с(а) у социјативном значењу не иде с генитивом.

Moje izvinjenje zbog zakasnele reakcije na citirani deo, kasnije sam ga uočila. Da ne bude jeze biću slobodna da se ispravim:

"... s tačkom ili bez tačke..."

Цитат
Па управо није тако. Читалац прати, дође до „18.” — не зна који је падеж (пошто у може ићи и с генитивом и с акузативом и с локативом), мора да иде даље, до следеће речи (тј. до управне речи синтагме) да нађе у којем је она падежу, па тек онда да декодира у којем је падежу био редни број.

Od rednog broja do sledeće reči je stvarno "puno". 

Цитат
Читајући то, сетих се да добар аргумент за писање с цртицом и наставком може бити: 1990-их, 2000-их итд.

Neka i grešim ali ne mogu napisati "2000-ih..." ali mogu "2000."

"Kriza 2000-ih u ..."

"Kriza 2000. u..."
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #23 у: 15.51 ч. 02.10.2010. »

Читалац прати, дође до „18.” — не зна који је падеж (пошто у може ићи и с генитивом и с акузативом и с локативом), мора да иде даље, до следеће речи (тј. до управне речи синтагме) да нађе у којем је она падежу, па тек онда да декодира у којем је падежу био редни број.

Isto tako kao s rednim biće i sa osnovnim brojevima zapisanim ciframa. Na primer, "121" može biti "sto dvadeset jedan", a može biti i "sto dvadeset jedna" ili "sto dvadeset jedno", može biti "sto dvadeset jednog", može biti "sto dvadeset jednu", može biti "sto dvadeset jedne" itd., a čitalac to neće znati dok ne isprati celu sintagmu. Pa ipak zbog toga ne pišemo "121-a", "121-o", "121-og", "121-u", "121-e" i sl. Wink
Сачувана
Charmed
Гост
« Одговор #24 у: 17.36 ч. 02.10.2010. »

Да ли се користи цртица или црта када се у продужетку објашњава значење нечега?

1. Google - интернет претраживач
2. Google — интернет претраживач (Google – интернет претраживач)
Сачувана
Stoundar
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 973


« Одговор #25 у: 17.43 ч. 02.10.2010. »

Crta, imaš to u Pravopisu.
Сачувана
Charmed
Гост
« Одговор #26 у: 17.59 ч. 02.10.2010. »

Немам Правопис. Хвала!

Измена: Је ли исти случај и за извођач – назив песме?
« Задњи пут промењено: 00.11 ч. 03.10.2010. од Charmed » Сачувана
J o e
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.688



« Одговор #27 у: 18.42 ч. 07.10.2010. »

Немам Правопис. Хвала!

Измена: Је ли исти случај и за извођач – назив песме?

Јесте. Скини Правопис из Вилајета. Wink

Isto tako kao s rednim biće i sa osnovnim brojevima zapisanim ciframa. Na primer, "121" može biti "sto dvadeset jedan", a može biti i "sto dvadeset jedna" ili "sto dvadeset jedno", može biti "sto dvadeset jednog", može biti "sto dvadeset jednu", može biti "sto dvadeset jedne" itd., a čitalac to neće znati dok ne isprati celu sintagmu. Pa ipak zbog toga ne pišemo "121-a", "121-o", "121-og", "121-u", "121-e" i sl. Wink

Па нисам рекао да то треба да буде једини критеријум, него разлог више зашто би падежне наставке требало допустити. Мада, опет је јача тежња код редних бројева, јер тамо сви имају парадигму, а код кардиналних само 9/100, ев. 18/100 (ако рачунамо род броја два).

Od rednog broja do sledeće reči je stvarno "puno". 

Не до следеће речи, него до краја следеће речи, где се у језицима као што је наш налази наставак за облик. Та реч може бити и дугачка. (Не знам што је пуно под наводницима. Знаш да то може значити много?)

Neka i grešim ali ne mogu napisati "2000-ih..." ali mogu "2000."
"Kriza 2000-ih u ..."
"Kriza 2000. u..."

Како не можеш? Зар теби криза 1990. значи ’криза деведесетих’?
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #28 у: 21.49 ч. 07.10.2010. »

Како не можеш? Зар теби криза 1990. значи ’криза деведесетих’?

Mislim da se tu upravo može najjače opravdati crtica. Kriza 1990. za mene može značiti samo "kriza u 1990. godini", a ne tokom cele dekade, što bi bila kriza 1990-ih.
Сачувана
alcesta
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.865



« Одговор #29 у: 21.50 ч. 07.10.2010. »

Decenije, ne dekade. Wink
Сачувана
Тагови:
Странице: 1 [2] 3  Све
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!