'Tajne noći'

[Suomalainen]

Želeo bih da pitam da li je obavezno staviti genitivni znak na i u noći prilikom pisanja sintagme tajne noći, kako bi se odredilo značenje. Naime, ne zna se označava li sintagma neke noći koje su tajne, ili tajne koje pripadaju nekoj noći.

[Ђорђе Божовић]

Ne možeš staviti cirkumfleks, jer on primarno označava dužinu, a na -i u genitivu jednine noći nema dužine. Dužine ima na nastavcima za genitiv množine, zato tamo i stavljamo cirkumfleks (znak dužine) kada smo iz pisanog oblika u dilemi da li se radi o njemu ili o nekom obliku sa istim nastavkom, ali bez dužine (npr. genitiv jednine jezika [jèzika] prema genitivu množine jezikâ [jèzīkā]: ovaj drugi ima dužinu i na nastavku, pa po tome ga i u pismu — s pomoću cirkumfleksa koji upravo označava dužinu — možemo razlikovati od jednine, u kojoj je nastavak fonološki kratak).

Tako, ako želiš nekako razgraničiti značenja u tvome slučaju, moraš se okoristiti nekim drugim sredstvom. Međutim, pošto pitaš je li obavezno to uraditi — naravno da nije. Možeš razlikovanje značenja prepustiti kontekstu; svakako nije obavezno naznačavati uvek dodatnim sredstvima o kojem se tačno gramatičkom obliku bilo koje reči radi. Ali ako pak želiš to naznačiti, opet svakako možeš to uraditi, ali to bi moralo biti nekim drugim sredstvom nego cirkumfleksom.

[VladKrvoglad]

Gde je akcenat na genitivu mnozine "noći"?

I moze li se koristiti oblik: '(od) nòćīju'?
Ili je to sad samo arhaicni... ili mozda tek lokalni oblik?

(Odgovor na prvi deo pitanja sam uspeo sam naci:

"nȏć ž 〈G nȍći, I nȍći/nȍću, G mn nòćī〉"

[Ђорђе Божовић]

Ne, ne, u redu je i nòćījū svakako. Daleko od toga da je arhaično.

Ali u Suomalainenovu pitanju dilema je između genitiva jednine noći s imenicom tajna—tajne ("tajne čega? — tajne noći") i nominativa množine noći s pridevom tajan—tajne ("kakve noći? — tajne noći").

[VladKrvoglad]

Ne, ne, u redu je i nòćījū svakako. Daleko od toga da je arhaično.

Ali u Suomalainenovu pitanju dilema je između genitiva jednine noći s imenicom tajna—tajne ("tajne čega? — tajne noći") i nominativa množine noći s pridevom tajan—tajne ("kakve noći? — tajne noći").

mislim da je duzinski akcenat na zadnjem 'i' od 'nociju' - suvisan, osim ako si iz Zagreba!? ))

A drugo:

"tajne nȍći": moze se koristiti u smislu vise noci, koje su tajne. "Tajne" je pridev. 'Noci' je u nominativu, mnozina.
"tajne (od) nȍći": to su tajne koje jedna noc u sebi skriva. "Tajne" je imenica u mnozini, nom., a 'noci' je jednina imenice 'noc' u genitivu.
"tajne (od) nòćī(ju)": su tajne, koje vise noci u sebi skrivaju. 'Tajne' je mnozina, nominativ, a 'noci' je genitiv, ali mnozine.

Zar ne?

[Ђорђе Божовић]

mislim da je duzinski akcenat na zadnjem 'i' od 'nociju' - suvisan, osim ako si iz Zagreba!?

Naprotiv, obavezan je. Nastavci za genitiv množine uvek su dugi (-ā, -ī, -ū), plus produljuju i slog ispred sebe (jèzici : jèzīkā, hàrtije : hàrtījā, sȅla : sȇlā, ȕši : ùšījū itd.).

Ne verujem da je baš za kajkavski Zagreb karakterističan taj vrlo štokavski kvantitet.

A drugo (...) Zar ne?

Da, samo je Suomalainenova dilema bila između genitiva jednine noći i nominativa množine noći, u vezi s upotrebom cirkumfleksa. Pitao je:

Naime, ne zna se označava li sintagma neke noći koje su tajne, ili tajne koje pripadaju nekoj noći.

Nema potrebe da, onda, širimo priču i u akcente i po deklinacijama, i zbunjujemo raju. Što se razlikovanja tih dvaju oblika pomoću cirkumfleksa tiče, to naprosto nije mogućno.

[Тагови:]

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum > О српском језику и култури > Правопис српског језика (Уредници: Бојан Башић, J o e) > Тема: 'Tajne noći'