Prekobrojna
одомаћен члан
 
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 202
|
 |
« у: 08.51 ч. 24.10.2009. » |
|
Listajući Čitanku za IIr. osn. šk, naleteh na tekst sa sledećim rečenicama: - Videći da će biti zlo i naopako, otac se veoma zabrine.
Jedanput skupi sinove oko sebe, pa im pokaže sedam prutova...
Verujem da u čitanke dospeju samo pročišćeni tekstovi, ali se ovakvog aorista ne sećam. S obzirom na to da je u pitanju narodna pripovetka, moguće je se pazilo da se sačuva izvoran oblik reči. Moje pitanje je da li se može i ovako reći. 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
|
Duja
Гост
|
 |
« Одговор #1 у: 10.43 ч. 24.10.2009. » |
|
Evo na brzaka, mada tema zaslužuje dužu priču:
To nije aorist nego prezent. Prezent svršenih glagola možemo koristiti u glavnoj rečenici, kada pripovedamo, kao što je ovde slučaj. On tada ima praktično isto značenje kao "narativni aorist"i može se koristiti bilo jedan bilo drugi.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Pedja
администратор
староседелац
   
Ван мреже
Пол: 
Организација: DataVoyage
Име и презиме: Предраг Супуровић
Струка: програмер
Поруке: 1.960
|
 |
« Одговор #2 у: 22.47 ч. 24.10.2009. » |
|
Зар у оном горе примеру не треба да стоји "...отац се веома забрину."?
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Ena
староседелац
  
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Струка: filolog
Поруке: 1.114
|
 |
« Одговор #3 у: 23.29 ч. 24.10.2009. » |
|
Зар у оном горе примеру не треба да стоји "...отац се веома забрину."?
Ne, zabrine je OK ako je u pitanju prezent (a po svoj prilici jeste), dok bi aorist bio otac se veoma zabrinu.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
These our actors, as I foretold you, were all spirits, and are melted into air, into thin air ...
|
|
|
|
Miki
Гост
|
 |
« Одговор #4 у: 00.07 ч. 25.10.2009. » |
|
Постоје глаголи који имају исти облик (за треће лице најчешће), тј. исто гласе у презенту и у аористу (нпр. дође, рече [али: рекну] итд.), па се они разликују по акценту у говору (али не увек; онда из контекста), а из контекста у писаној речи.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме: Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
|
 |
« Одговор #5 у: 00.55 ч. 25.10.2009. » |
|
To je, kako Duja reče, prezent modalno upotrebljen u pripovedanju. (Kao kada pričaš nekome: „Dođem ti ja tamo i imadnem što videti. Vidim ja gde sede oni i zezaju krizu“; a radnja je u prošlosti, no prezentima je približavaš slušaocu.)
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Prekobrojna
одомаћен члан
 
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 202
|
 |
« Одговор #6 у: 06.54 ч. 25.10.2009. » |
|
...„Dođem ti ja tamo i imadnem što videti. Vidim ja gde sede oni i zezaju krizu“; a radnja je u prošlosti, no prezentima je približavaš slušaocu.)
Ovakva upotreba prezenta je u redu, jer su (skoro  ) svi glagoli u prezentu. Zbunjuje to što je gotovo cela gorepomenuta priča u aotistu, što se odjednom ubacuje prezent, kao u ovoj rečenici: Jedanput skupi sinove oko sebe, pa im pokaže sedam prutova... Možda vremena ne treba da se slažu u srpskom jeziku  Da li je onda pokaže u prezentu ili nekom neobičnom  aoristu?
|
|
|
|
« Задњи пут промењено: 07.08 ч. 25.10.2009. од Jelena3 »
|
Сачувана
|
|
|
|
|
Miki
Гост
|
 |
« Одговор #7 у: 12.03 ч. 25.10.2009. » |
|
Покаже је презент. Показа је аорист. Двапут је већ речено о чему се ради: о начинском (модалном) приповедачком презенту. Ја сам се надовезао рекавши како неки глаголи имају исти облик трећег лица једнине презента и аориста: ето, примерице, поред мојих горенаречених двају глагола која дадох као пример, и глагол скупити спада међу њих, и он се чак ни акцентом не разликује — краткосилазни је и у презенту, и у аористу трећег лица једнине сва три рода, али бих молио за потврду овога (мислим на акценат).
|
|
|
|
« Задњи пут промењено: 12.07 ч. 25.10.2009. од Мирослав »
|
Сачувана
|
|
|
|
Prekobrojna
одомаћен члан
 
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 202
|
 |
« Одговор #8 у: 12.28 ч. 25.10.2009. » |
|
Da, videla sam da je dvaput rečeno. Opušteno, Miroslave Nisam jasno postavila pitanje, pa ću pokušati da naglasim deo koji me zanima. U ovoj rečenici, znači, nema ništa neobično? Jedanput skupi sinove oko sebe, pa im pokaže sedam prutova...
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
|
Miki
Гост
|
 |
« Одговор #9 у: 12.31 ч. 25.10.2009. » |
|
Па опуштено сам и одговорио.  У тој реченици је презент па презент. Да је аорист било би: „Једанпут скупи синове, па им показа седам прутова...“
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
J o e
уредник форума
староседелац
   
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 1.688
|
 |
« Одговор #10 у: 12.32 ч. 25.10.2009. » |
|
Ја сам се надовезао рекавши како неки глаголи имају исти облик трећег лица једнине презента и аориста: ето, примерице, поред мојих горенаречених двају глагола која дадох као пример, и глагол скупити спада међу њих, и он се чак ни акцентом не разликује — краткосилазни је и у презенту, и у аористу трећег лица једнине сва три рода, али бих молио за потврду овога (мислим на акценат).
Исти је, заиста, акценат. Заборавио си само дужину. Презент има ску̏пӣм-ску̏пӣш-ску̏пӣ, а аорист ску̏пих-ску̏пӣ-ску̏пӣ. (Морам да пишем у другом фонту кад Пеђа неће да нам намести Луциду.  )
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
|
Miki
Гост
|
 |
« Одговор #11 у: 12.36 ч. 25.10.2009. » |
|
Да, дужине. Захваљујем, Џо. (Поводом Луциде: у праву је Пеђа, није за Интернет. Прегледавах неке форуме са Луцидом као подразумеваним фонтом, и изгледају помало луцидно  , тј. мало је напорно за дуже читање. Прегледачи их не рендерују тако добро као Вердану нпр.)
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Prekobrojna
одомаћен члан
 
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 202
|
 |
« Одговор #12 у: 13.09 ч. 25.10.2009. » |
|
Dok plavuša opušteno ukapira... Verovatno me je zbunjivalo to što je gotovo cela priča u aoristu, pa odjednom... Nema više veze.  Odoh sad par dana da smanjim lupetanje 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
J o e
уредник форума
староседелац
   
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 1.688
|
 |
« Одговор #13 у: 16.14 ч. 25.10.2009. » |
|
(Поводом Луциде: у праву је Пеђа, није за Интернет. Прегледавах неке форуме са Луцидом као подразумеваним фонтом, и изгледају помало луцидно  , тј. мало је напорно за дуже читање. Прегледачи их не рендерују тако добро као Вердану нпр.) Уфф... Није у праву. Ја сам на другом једном лингвистичком форуму ( http://lingvoforum.net/index.php/topic,12103.0.html) нашао Луциду и уопште није толико ружна. Ипак мислим да нам треба бити битнија функционалност од естетике. Како ја, Мирославе, у Вердани да откуцам акценте на ћирилици?!  (Сад размишљам — офтопик у офтопику — јесмо ли расправљали на форуму о писању назива фонтова великим словом?)
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
|
Miki
Гост
|
 |
« Одговор #14 у: 16.22 ч. 25.10.2009. » |
|
У Вердани можеш да се поздравиш са акцентима... Добро, кад погледам онај форум што даде везу, и није тако лоше да буде цео у Луциди. Можда треба лепо подесити боју позадине, јер ипак буде заморно након дужег читања.
А о писању назива фонтова великим словом нисмо расправљали колико се сећам.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
|